Iuzzolino
00lunedì 3 agosto 2020 13:09
Siamo passati da 1.500 morti al giorno a 5. Se questo ha sicuramente a che fare coi contagi che sono drasticamente diminuiti, non spiega tutti i numeri.
Alcuni medici specialmente in provincia di Piacenza parlano di "Covid light", cioè hanno fatto notare che il virus si è depotenziato specialmente nella caratteristica di scatenare polmoniti.
Voi cosa ne pensate? Io a questa cosa credo fermamente, ma in USA, in Brasile e in Romania ad esempio le cose sono molto diverse.
Non è che in Italia si è sviluppata l'immunità di gregge e nessuno lo dice?
I dubbi sono tanti.
UniMarconcino
00lunedì 3 agosto 2020 14:02
Non si può escludere che il virus si sia indebolito o che si sia raggiunta una sorta di immunità di gregge (il che andrebbe parzialmente a sputtanare l'operato di Conte), ma è più facile che sia diviso a ceppi.
Faccio un esempio: ieri sono tornati dai Balcani due ragazzi sotto i 40 anni proprio in provincia di Piacenza e i medici hanno riscontrato polmoniti interstiziali "come non ne vedevano da tempo".
Addirittura può darsi che sia vero tutto quello che abbiamo detto, cioè che in alcune zone è stata sviluppata l'immunità di gregge e quindi chi se la riprende si ammala in maniera meno grave o chi se la prende la prima volta in modo più "attutito", che il virus si sia indebolito e che girino più ceppi.
S@yaka
00lunedì 3 agosto 2020 19:51
Ultimamente è stata fatta un'indagine sierologica ed è venuto fuori non solo che l'Italia è stata il primo paese al mondo a raggiungere il picco, ma anche che 1,4 milioni di italiani hanno sviluppato gli anticorpi (di cui il 27% è asintomatico).
Sicuramente il Governo Conte ha fatto un buon lavoro, però è intervenuta anche l'estate (il virus muore immediatamente se sottoposto a forti raggi ultravioletti) e si è sviluppata una sorta di immunità di gregge, inutile mentirci.
Det. Deneuve
00venerdì 14 agosto 2020 22:03
La mia teoria, che poi è anche la più logica e non ci vuole nemmeno un genio per realizzarla, è che il virus abbia fatto tutti i danni maggiori nel primo periodo perchè molti anziani sono morti.
Ci sono paesi in Lombardia completamente decimati: una seconda ondata farebbe molte meno vittime non per il presunto indebolimento del virus (non verificato dalla scienza medica), bensì perchè molte persone più a rischio sarebbero già morte.
E, detto fra noi, non ci sono stati più di 35.000 decessi: probabilmente siamo di molto sopra agli 80.000.
Iuzzolino
00mercoledì 19 agosto 2020 14:14
A mio avviso il virus è leggermente mutato e si è indebolito.
Capisco che le morti dipendano dal numero di contagi, ma a far passare da 1.500 morti al giorno a 5 non può essere stato solo il lockdown.
Ultimamente molti virologi sono accorsi a dire che il virus non si è indebolito ma secondo me è un utilizzo della stampa per evitare di avere le terapie intensive intasate, perchè servono ad altri malati.
Intendiamoci: non sono un negazionista e giro sempre con la mascherina, ci mancherebbe.
Davide
00domenica 23 agosto 2020 00:49
UniMarconcino
00domenica 23 agosto 2020 14:55
Re:
Iuzzolino, 19/08/2020 14:14:
A mio avviso il virus è leggermente mutato e si è indebolito.
Capisco che le morti dipendano dal numero di contagi, ma a far passare da 1.500 morti al giorno a 5 non può essere stato solo il lockdown.
Ultimamente molti virologi sono accorsi a dire che il virus non si è indebolito ma secondo me è un utilizzo della stampa per evitare di avere le terapie intensive intasate, perchè servono ad altri malati.
Intendiamoci: non sono un negazionista e giro sempre con la mascherina, ci mancherebbe.
Questo però è un modo di pensare molto pericoloso: è possibile, ma è più probabile che il virus essendo di tipo "respiratorio" faccia meno danni col caldo. Andando anche a buonsenso provate a prendere un brutto raffreddore d'estate con in casa 28-35 gradi a seconda che ci sia il condizionatore acceso e poi provate a prenderlo d'inverno con temperature che possono raggiungere i 20-25 gradi se riscaldate.
Io credo che tante case di cura accendano il riscaldamento raramente, col risultato di avere 10-15 gradi nelle stanze se va bene.
Immaginate un signore anziano col Coronavirus in una stanza dove ci sono 10 gradi, capiamo adesso i camion coi morti?
Le variabili sono talmente tante che quest'autunno diventa imprevedibile, una cosa è certa: l'apertura delle scuole non durerà.
Silvia
00domenica 23 agosto 2020 22:53
Anche io penso che si possa parlare più di un virus meno contagioso che di una mutazione.
E il fatto che sia meno contagioso penso sia dovuto come già qualcuno ha detto, al caldo e al sole (principalmente per i raggi UV).
Non penso proprio si sia già raggiunta l'immunità di gregge. Ci vorranno anni.
Il sole può aver aiutato a limitare i danni da virus poiché può aver abbassato la carica virale circolante e questo significa che chi è stato esposto al virus in queste condizioni può aver superato meglio (se non addirittura in maniera asintomatica) l'infezione. Infine la persona ha anche sviluppato anticorpi.
Ora bisogna vedere con l'inverno quando ci sarà meno sole (e quindi meno UV) cosa succederà. Se tutti portassero sempre e bene la mascherina anche all'aperto non ci dovrebbe essere carica virale svolazzante..
UniMarconcino
00lunedì 24 agosto 2020 00:39
Secondo l'articolo dell'ANSA linkato da Davide la carica virale nei tamponi è aumentata.
Allora qualcuno dovrebbe spiegare perchè il virus è meno aggressivo e perchè quasi tutti sono asintomatici.
Mutazione durante l'estate?
S@yaka
00lunedì 24 agosto 2020 16:23
Re:
animemanga, 23/08/2020 22:53:
Anche io penso che si possa parlare più di un virus meno contagioso che di una mutazione.
E il fatto che sia meno contagioso penso sia dovuto come già qualcuno ha detto, al caldo e al sole (principalmente per i raggi UV).
Non penso proprio si sia già raggiunta l'immunità di gregge. Ci vorranno anni.
Il sole può aver aiutato a limitare i danni da virus poiché può aver abbassato la carica virale circolante e questo significa che chi è stato esposto al virus in queste condizioni può aver superato meglio (se non addirittura in maniera asintomatica) l'infezione. Infine la persona ha anche sviluppato anticorpi.
Ora bisogna vedere con l'inverno quando ci sarà meno sole (e quindi meno UV) cosa succederà. Se tutti portassero sempre e bene la mascherina anche all'aperto non ci dovrebbe essere carica virale svolazzante.
Gli anticorpi dovrebbero durare circa 6 mesi, anche per questo credo che ci saranno lotte legali e risse di qualsiasi genere anti-vaccini, che comunque non saranno obbligatori (in pratica bisognerebbe farne 3 all'anno di cui uno anti-influenzale contro vari ceppi e 2 anti-Coronavirus).
I dati ci dicono che gli italiani colpiti dalla Covid sono 1,5 milioni di cui la metà in Lombardia, ci sono paesini del Bergamasco in cui il 70% della popolazione ha contratto il virus, ergo è difficile che in alcune zone non si sia raggiunta l'immunità di gregge.
Il punto però è un altro: durando l'immunità circa 6 mesi, quest'immunità di gregge è una chimera e ha dato la falsa impressione che non ci sia più pericolo.
A mio avviso i morti aumenteranno in settembre, magari in maniera non esponenziale.
Davide
00lunedì 24 agosto 2020 16:54
Secondo i ricercatori del "King's College" di Londra dopo 3 mesi dall'inizio dell'infezione solo il 17% delle persone è riuscito a mantenere lo stesso livello di potenza degli anticorpi.
A distanza di 3 mesi in alcuni soggetti l'immunità scomparirebbe, in altri si abbasserebbe fino a 23 volte.
La ricerca è stata pubblicata sul sito MedRxiv.org e non è stata sottoposta al controllo di altri scienziati, per cui per adesso niente di sicuro.
Se fosse così prepariamoci a rivolte degli antivaccinisti.
Da sottolineare il ruolo fondamentale che stanno ricoprendo le università in questo periodo, alla faccia che "lo studio non ripaga"... sta praticamente salvando il mondo.
salvatore @
00giovedì 27 agosto 2020 11:33
Purtroppo il Covid è un virus altamente infettivo e sembrerebbe che chi ne venga colpito solo inizialmente sviluppa anticorpi che, col tempo si abbassano. Da ciò deduco che chissà per quanto tempo il virus circolerà ancora tra noi e forse il futuro eventuale vaccino non lo debellerà del tutto, pertanto, almeno per ora, dobbiamo conviverci e continuare a rispettare alla lettera le misure di prevenzione dettate dall'istituto Mondiale di Sanità.
UniMarconcino
00venerdì 28 agosto 2020 17:46
Secondo l'OMS la convivenza col virus durerà 2 anni.
Adesso che fa più freddo e che sono iniziati i primi contagi nelle RSA sarà interessante vedere se il tasso di mortalità sarà quello di marzo o se diminuirà.
salvatore @
00venerdì 28 agosto 2020 22:23
Ci sarà un nuovo look down? Le scuole riapriranno?
S.Alessio
00venerdì 4 settembre 2020 20:20
Re:
salvatore @, 28/08/2020 22:23:
Ci sarà un nuovo look down? Le scuole riapriranno?
Ed è quello che mi sto domandando da una settimana a questa parte, io ho paura che si vada di nuovo a propendere ad una chiusura.
Più che altro la situazione mezzi di trasporto è un grosso elefante nella stanza.
Davide
00lunedì 7 settembre 2020 16:33
Cattive nuove: il Coronavirus non si è indebolito.
[https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2020/09/06/anestesisti-casi-di-covid-non-sono-meno-gravi-di-marzo_f1da2a53-e64c-4347-96a6-afe2dc2dacb9.html][https://www.ansa.it/webimages/img_700/2020/2/21/15821d78dc692e00c6af72eba514bcfc.jpg]Anestesisti, casi di Covid non sono meno gravi di marzo - Cronaca::Il virus non è meno aggressivo: "La curva epidemica si sta alzando, e così anche il numero di persone ricoverate in terapia intensiva". (ANSA)
Se la notizia non è esattamente ufficiale poco ci manca.
salvatore @
00lunedì 7 settembre 2020 18:30
Nemmeno i medici secondo me sanno se il virus si sia indebolito oppure no, sta di fatto che i contagi rispetto a giugno/luglio sono cresciuti ma i decessi fortunatamente non sono molti.
Davide
00mercoledì 9 settembre 2020 02:28
Cominciamo bene!
[https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2020/09/09/astrazenecastop-temporaneo-test-vaccino_2facc0d8-6113-42ac-bceb-eabf84d1b69a.html][https://www.ansa.it/webimages/img_700/2020/8/19/9e83ee1a3bf9812b325430ee25c14a5a.jpg]AstraZeneca,stop temporaneo test vaccino - Ultima Ora::AstraZeneca sospende temporaneamente i test sul vaccino contro il coronavirus che sta sviluppando con l'Università di Oxford per indagare su una "potenziale non spiegata" reazione in uno dei partecipanti. (ANSA)
S.Alessio
00mercoledì 9 settembre 2020 18:09
Il problema è che adesso ci sarà di nuovo un boom di stretti contatti con la riapertura delle scuole, quindi, sarà sicuramente più facile trovare contagiati.
Mi immagino come potrà essere la situazione sul Milano-Venezia la mattina alle 7 di mattina
S@yaka
00giovedì 10 settembre 2020 00:55
Re:
Davide, 9/7/2020 4:33 PM:
Cattive nuove: il Coronavirus non si è indebolito.
Direi che la situazione è chiara e delineata.
In pratica i 40.000 morti sono stati causati dall'epidemia partita mesi e mesi prima, forse già da dicembre.
S@yaka
00giovedì 10 settembre 2020 00:57
Re:
S.Alessio, 9/9/2020 6:09 PM:
Il problema è che adesso ci sarà di nuovo un boom di stretti contatti con la riapertura delle scuole, quindi, sarà sicuramente più facile trovare contagiati.
Mi immagino come potrà essere la situazione sul Milano-Venezia la mattina alle 7 di mattina
Assolutamente.
E magari ci si penserà due volte a fare baccanali per la Champions per poi farsi buttare fuori dal Paris Saint Germain a porte chiuse e al 90°.
BCarlo
00venerdì 9 ottobre 2020 21:24
Nonostante siamo alla prima decade di ottobre, ossia dopo 7 mesi dal primo coprifuoco avvenuto a marzo in tutta Italia, abbiamo intere regioni con ospedali e pronto soccorso senza che siano stati previsti reparti covid così che se ne capita anche uno solo, bisogna chiudere il pronto soccorso.
A maggio si sbeffeggiava chi aveva fatto l'ospedale a Milano in zona fiera perché, a loro dire, si erano buttati 10.000.000€ (donati dalla famiglia Caprotti alias Esselunga + altrettanti dal Berluska). Menomale che c'è.
Tuttavia, in merito al bonus dei monopattini, delle bici elettriche e financo dei banchi con le rotelle, qualche dubbio mi viene sulla capacità di questo governo di affrontare la situazione.
Forse la prossima misura che metteranno in atto, sanno dei bonus per l'acquisto de "L'ALLEGRO CHIRURGO" e perché no anche "IL PICCOLO CHIMICO". Così saremo tutti degli esperti e ci potremmo curare da soli.
Siamo come il calabrone...
S.Alessio
00sabato 10 ottobre 2020 12:56
Sul bonus del governo, io leggevo di gente che lo voleva usare per le nuove console in uscita a novembre😀
Iuzzolino
00domenica 11 ottobre 2020 14:05
Poi domandiamoci come mai sta venendo su una gerenazione di hikikomori.
Se non si suicidano come Patrick Ceccomarini stanno comunque ore davanti al PC e alla console, che equivale comunque a un suicidio.